第5部分 (第1/4頁)
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夏：那裡可厲害的。關在裡面我什麼也不知道，但外面監管的人知道。門上有個洞，裡面的情況他全知道。
李：“文革”之後你們見面是在1978年，1975年出獄之後難道沒有機會見面嗎？
夏：可以見，但是不敢見，門口都有人看著。我回到家裡後不敢去見。膽大的朋友，我在回憶錄寫到李一氓、廖承志來串串門。我知道“四人幫”被抓一事，就是李一氓告訴我的，不然我還不相信。
李：“文革”之後他的思想有了變化，主要是在十一屆三中全會以後。
夏：“文革”之後他起了很大的變化，這倒是真的。也是受過罪的人喲。所以“文革”之後他講人道主義，談異化問題。那時我在中顧委，他也在。“文革”之後他倒是覺得過去“左”是不對的，一再道歉，胡風生病他還去看過。他讓我一起去，我說我不去：你批過胡風，我又沒有批過胡風。我沒有寫過文章批。
李：好像沒有注意到你的批判文章。
夏：胡風被捕之後，我寫過一篇文章，是組織上讓寫的，巴金都寫了。巴金後來在《隨想錄》中寫過這件事。
李：你認為周揚後來向胡風道歉，是不是真誠的？
夏：周揚與他們之間，主要還是馮雪峰的問題。胡風在30年代敢於和他頂，也是因為後面有馮雪峰。馮雪峰一貫袒護胡風的。
李：周揚與丁玲有矛盾，我覺得也是與馮雪峰有關。
更：有些事情你們這些年輕人不知道，有些事情是奇奇怪怪的。我看你在《讀書》上寫過沈從文。
李：是的，我剛剛完成一本寫沈從文與丁玲之間關係變化的書。
夏：解放以後，1949年第一次文代會沒有沈從文，這個事情很奇怪吧。沈從文很有名氣，為什麼連代表都不是？當時我沒有參加。大會是7月召開，上海5月剛解放，接管工作非常忙，我留在上海。後來文代會之後我到北京，有人同我談到沈從文的問題。我問周揚，怎麼沈從文沒有參加文代會。周揚表情很奇怪，說：“說來話長，不談不談。”後來我輾轉打聽，原來是這麼回事：沈從文在1943或1944年的時候，給當時的《戰國策》雜誌寫過文章，陳銓主編的，他寫過《野玫瑰》。陳銓他們公開擁護希特勒的。這個時候，沈從文在那上面寫文章，主要講三K主義，這個你可以查出來。聶紺弩的雜文集，宋雲彬、秦似的文章有批判他的。為《戰國策》寫文章，就是這個問題。我當時沒有寫文章，因為我和他不熟，我不曉得，沒看他的東西。聶紺弩清楚。聶紺弩背景是有的。
李：聶紺弩年老之後，曾講過他們當年對沈從文的批判也有過火之處。實際上，沈從文寫的那篇文章，是同陳銓有所爭論，有所不同的。
夏：為什麼周揚強調沈從文的這個問題呢？一是郭沫若在香港寫文章痛罵沈從文。這篇文章當時我沒有看，後來看了，覺得沒道理。
李：這篇文章叫《斥反動文藝》，是1948年發表的，點了沈從文、朱光潛、蕭乾三個人的名字，把他們罵得狗血淋頭，對他們後來的命運不能說沒有影響。這篇文章發表在香港的《大眾文藝叢刊》上，那時你正在那裡負責工作，辦《華商報》吧。《大眾文藝叢刊》你管不管？
夏：我不管，當時林默涵負責編。
李：當時批沈從文他們有什麼背景？
夏：主要管文藝的不是我，我管統戰。
李：是不是喬冠華負責？
夏：不是，是邵荃麟。這個事情後來的發展不談了。沈從文的問題主要是《戰國策》，這就不是一個簡單的問題了。那個時俟，刊物宣揚法西斯，就不得了。再加上他自殺，這就複雜了。這個問題，不僅是郭沫若罵他的問題。
李：你的回憶錄還在寫嗎？《懶尋舊夢錄》只寫到1949年就沒有了。
夏：想要寫，還沒動手。
李：1979年以後，你同周揚接觸多不多？
夏：後來來往不多，只是在毛主席去世之後，他來看過我。我那時住在南小街，我也去看過他幾次。
李：他最後對毛主席怎麼個評價？
夏：他還是很崇敬。他對兩個口號問題認識到的最大問題是焦躁情緒。焦躁情緒大家都有哇，左聯時期，受《聯共黨史》的影響。
李：周揚實際上在歷次政治運動中整了許多人，他對這些問題有沒有比較系統的認識，或者說反思。
夏：從正統的馬克思主義文藝觀來講，從毛澤東思想
