成都方式

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也會表示贊同。但是，第一，要充分聽取他的意見；第二，要採納其中合理的部分。

我問，有關部門的人也來列席？

孫建成說，都來，以備諮詢。相關單位也參加。比如我們要搬遷拆遷，涉及許多方面，搬遷企業、拆遷農民都可以來陳述，來發表意見。這實際是在更大範圍內實現了民主決策。

我又問，這樣大範圍地徵求意見，會不會人多嘴雜，議而不決，決而不行，開成馬拉松會議？

孫建成說，不會。在此之前，分管區長必須徵求各方面的意見，做到充分諮詢，科學決策，形成一個比較成熟的、可行的方案，至少要有一個思路和操作方式，然後才拿到會上來。我們心裡其實還是有譜的。

我說，你的意思是，由於決策必須過群眾關，你們準備得特別充分？

孫建成說，是。但是我們認為，儘管準備充分，在最後決策這一關還是要請我們的人大代表、政協委員、市民代表、黨代表、黨員代表來討論，實際上也還是能夠聽到一些真知灼見，這樣我們的決策就更紮實更科學了。

我並不完全以為然。我說，話是這麼講，但也只是你的說法而已，或者說是一種理想狀態。實際上，這些群眾代表來，可能確實代表了人民群眾的呼聲，但也可能只是發表他個人的觀點。這是其一。其二，就算是人民群眾的意見，也不一定就科學。民主決策和科學決策畢竟是兩回事。部門負責人的意見也一樣，可能正確可能不正確，他們可能是在堅持科學發展觀，也可能是在維護部門利益。如果眾說紛紜，各執己見，公說公有理，婆說婆有理，你們又該如之何呢？

孫建成承認這對領導幹部的素質和水平是一個考驗。孫建成說，你作為領導，肯定要有一個較高的理論修養和一個較高的執政水平，另外還要熟悉情況，瞭然於心，否則對付不下來。因為群眾代表在會上提出意見，你必須現場解答。就算他是少數派，也代表了一部分人的意見，你不能置之不理。他提出了問題，行還是不行，做還是不做，我們馬上就要作出決策。這就考驗領導的膽識了。所以開放三會，有利於我們領導幹部改進工作，對我們的能力也有提高。

我問，意見分歧時，領導要表態？

孫建成說，當然，尤其是一把手。總要有個結論嘛！

我想也是。如果領導不表態，事情就沒有結果，那就成開神仙會了。但是這裡面也有問題，就是“一言堂”的影響如何消除。我對孫建成說，你們以前開常務會，都是一把手說了算，現在雖然開放了，長期養成的習慣未必馬上就改得過來。怕就怕民意代表也順著你們的意思說，那可就變成了擴大的常務會，形式變了，性質照舊。

孫建成說，不會。因為在會上你可以發表不同的意見，可以發表不同看法。而且領導的表態，只能在討論後，不能在討論前，不能先定調子。

我問，你們有沒有獎勵民意代表呢？比方說給點出場費或者獎金。

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開啟天窗說亮話（3）

孫建成說，沒有，這主要體現公民的權利和義務。

我問，做義工？

孫建成說，完全是義務的。

我又問，他們肯來嗎？

孫建成說，肯！可以和領導幹部直接對話，反映社情民意，還有影響決策的可能性，誰願意放棄這樣的機會！

我再問，要是說出真話，會不會被打擊報復？

孫建成說，不會，我們尊重他們。他們講真話，也可能講錯，但老百姓能錯到哪裡去呢？最多有點不切實際，或者缺少整體觀念。因此，不妨讓他們知無不言言無不盡，只要不損害黨和國家的利益就行。

我說，那倒不會。黨和國家的利益是不會被損害的，損傷你們的面子卻有可能。要是聽了批評意見，你們把不高興掛在臉上怎麼辦？

孫建成說，不會的。我們聽了這些意見之後，要給他們解釋，他們不能接受那就下次再來。這就要求我們幹部態度要好。因為這些群眾代表是我們請來的。如果我們的態度不好，群眾就會有想法了。他們就會說：咋個？又不是我要來，是你請我來的。我的意見可能不對，那是我帶來的資訊不一定準確，你可以不聽，但是你不能耍態度。你開放三會，不就是要開啟天窗說亮話嘛！你沒有這個本事，沒有這個水平，沒有這個肚量，你就不要搞！實際上，不管群眾代表說什麼，怎麼說，本意都是好的，有什麼聽不得？一定要讓他們自由地建言獻策。

我說