搖盪的鞦韆--是是非非說周揚

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聳屏Γ�難堋⒊祿拿閡捕嫉鞽鑫幕�俊Ｎ幕�看蟾淖椋�牧�Ｗ饜��媸低觥１ㄉ縹囊詹苛斕家哺淖椋�灤τ甑鞽霰ㄉ紓�梢晃桓弊鼙嗉嫖囊詹恐魅巍Ｎ�1965年夏天到京效參加四清，一年後回來，“文革”開始。周揚領導文藝的時代，也就到此結束了。

1993年8月24日

李：上次我們主要談的是“文革”前的周揚，今天請你談談“文革”後的周揚。在這些年裡，你和他接觸可能更多一些。不少人都談到，“文革”後周揚開始反思過去，對自己歷次政治運動中整人的行為感到後悔。你在這方面有什麼印象？

袁：“文革”後最初的幾次開會接觸，我感到周揚的思想感情有很大的變化，也很讓人感動。四次文代會籌備工作由他負責，要我也參加。在一次會議上，我建議應該整理一個“文革”中被迫害致死的文藝家的名單，“文革”後期有些大的案件要說一下，如關於電影《創業》的批示，我簡要說了經過，還提到白樺、張鍥等人的名字。周揚說他一點兒也不知道這件事。後來，陽翰老找我整理一份死者名單，當然很不全，他在大會上宣讀誌哀。在這次文代會期間，在西苑飯店舉行的作協代表大會上，周揚作了長篇發言，主要是講自己過去的錯誤。他說由於思想僵化、教條主義，對毛主席的指示機械地理解，在文藝領導工作中有許多錯誤，特別是在一些運動中，很粗暴地傷害了一些好同志，像丁玲、蕭軍、艾青、羅烽、劉紹棠等，他在臺上向他們賠禮道歉。蕭軍坐在第一排，他在座位上大聲說了一句，大意是：有錯誤，檢討了就好。引起全場熱烈掌握。

李：是不是就是因為他開始認真檢討自己而導致他和幾位友人的分歧？

袁：他一檢討就有了對比。有的人根本不談自己，不承認錯誤。我想周揚和他們的分歧，可能就是從那次開始的。小組會上，大家對周揚的態度很滿意，還替他說了些好話，也含蓄地批評有的人至今還不講話。

李：那次文代會上有人提出了胡風問題，說應該也請他參加，但最終沒有同意。

袁：關於胡風當時沒有平反的事情，好像是中央的意見。先解決“四人幫”時期的冤案，否定“文革”。

李：你認為周揚的反思是不是真誠的？

袁：我認為他的反思是真實的，誠懇的。他不講空話套話，不譁眾取寵，講話時很激動，好幾次哽咽無語。中國的文人總的來說是寬容的。不管受了多少委屈打擊，只要領導真心認錯，感受就好得多，就會原諒他，尊重他。

李：丁玲的平反好像也不順利。

袁：丁玲平反遇到波折，可能與他也有關係。但詳細情況我不清楚，可能不止是他一個人的意見。

李：“文革”後你當過作協書記處書記，周揚具體過問作協的工作嗎？在領導方式上和過去有什麼不同？

袁：我在1979年後參加作協書記處工作，經常開會，周揚也常來參加，來了總要發言。他不大過問作協的具體工作，談的多數還是大的原則方針問題。比如人道主義和異化，比如要團結各方面的作家，要大力培養新生力量，搞優秀作品評獎，等等。我想這是他對多年的體驗而感覺到的大問題。按照他的想法，“文革”後應該是更加寬鬆寬容的局面，不能再搞運動，要真正貫徹雙百方針。關於雙百方針，他從50年代中期講到60年代，“文革”後又講，講得最多最全面。但他的思想與毛主席似乎有距離，特別在60年代後，毛主席提出階級鬥爭的路線，但他沒有完全按照新的思路去理解，仍然根據原來的理解去解釋雙百方針。

李：結果他被打入冷宮。

袁：我覺得“文革”後的周揚，是很注意反“左”的，認識到多年來“左”的危害性。1982年我在協和醫院住院，有時外地同志來看我，談到各地文藝界十年浩劫後的狀況。上海的袁雪芬與我談到當時上海文藝界存在的“左”的問題，不易解決。我就在醫院裡寫信給周揚和夏衍，轉告袁的意見，我建議最好由中宣部出面整頓柯慶施、張春橋遺留的問題，剷除“左”的根子。我把信從醫院的郵筒裡寄去。一天，我送人出門，已經5點多鐘了，看到周揚的秘書露菲正在門口等著。她說已經等了2個多小時了，沒有探視牌，不能進去。她說周揚看過了我的信，贊成我的意見，已經轉給夏衍。她又說周揚也認為，有些問題根深蒂固，一時不易解決。

李：“清除精神汙染”後你還常去看他嗎？

袁：1984年6月，他率領一批作家去廣東參觀訪問半個多月，我也參加