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張：您能舉個例子嗎？
刁：比如……例子很多，就以刁斗的《私人檔案》和《回家》為例吧。
張：您在1997年林舟的一次訪談中說：“我筆下的所有人物；最終都走向無奈；我筆下的任何美好；最終都歸於毀滅；這就是我對生存的理解。”遍觀您以往的作品，全無圓滿的結局。死亡、暴力、暗殺的情節和焦慮、絕望的情緒總在文中出現，但近期作品《的》、《去張集》、《小說三題》、《哥倆好》等似乎有了變化的苗頭，少了跌宕起伏的情節，人物緊張的情緒也舒緩了，連故事性、懸念性也沒有以往強烈了。這是不是由於您對生存的理解有所改變呢？。 最好的txt下載網
刁斗（9）
刁：如果說我的寫作出現了變化，也許它更出於一種擺脫慣性勘探新途的美學需要，是風格的與形式的需要。這就好比某樣東西好吃，我也認可它好吃，可總吃它也要倒胃口的。但必須承認，技術只是一個表面的理由，在潛移默化中，思想意識上的東西的變化才起決定作用，儘管，它是一股暗流我都不很自知，甚至它完全就由一些客觀原因促成。舉個例子，我今年發表的《哥倆好》受到不少朋友好評，而好幾個人都特別提及它結尾處理得好。這就不能不讓我拍拍腦門了。其實原稿的結尾，那個弟弟自殺了，從哥哥摔下樓去的那個視窗跳了下去。可程紹武和李敬澤都覺得那麼處理太激烈了，尤其是程紹武的來信，很讓我震驚，他認為我讓弟弟自殺有偷懶之嫌。對我來講，在小說上“偷懶”正是在創作上自殺。當時雖然我仍有保留，但尊重了他們的意見，加一千字，改成了現在這個樣子。現在看來，我喜歡上了改過的結尾，屈服於生活確實比逃避生活更有力量。在此我順便向程紹武李敬澤這兩位高質量的編輯表達謝意。
也就是說，我對生存的理解是始終沒變的，但在如何看待我的理解和把握我的理解上，我有了超越，我比原來的自己大了一點，高了一點。我說的是心胸和眼界。
張：我在網上看見了這樣一則訊息，說今年6月在貴州凱里的一次筆會中，您說了這樣一段話：“文學有承擔，那麼數學有沒有承擔？烹飪學有沒有承擔？廚師可能還有一種具體的承擔；文學只承擔一種內心的東西。文學可以對社會的承擔很弱小，只需對自己負責任。”其實，類似的想法很多其他作家也表露過。那麼，您認為作家們對文學“承擔”的牴觸，是對曾經的滿載“承擔”的文學的厭惡，還是由於文學的邊緣化，作家已不被賦予使命，不能承擔社會責任的一種無奈？
刁：這是個含有偽命題成分的話題，更是個容易被人抓住一點不及其餘的話題。主觀為自己客觀為別人，承擔的東西怎麼能沒有呢？我想作家不是牴觸社會擔當，而是牴觸那種強加於人的假大空的東西，牴觸那些不屬於小說的非藝術的東西，這跟小說邊不邊緣也沒關係。在人類社會中，處於中心地帶的永遠是政治和經濟，它們在利益好處上能立竿見影；而某種意義上，藝術的事情與功利無關，邊緣是小說最合適的位置。如果一種力量把小說這個東西帶入了社會的中心地帶，那這種力量肯定是惡的力量，是在*小說。中國是個政治大國，現在經濟似乎擠進中心了，但仍然是個曖昧的角色，陪綁的角色，它名分的得到非常勉強，極其實用，還遠遠名不副實。我敢打賭，如果哪個作家對他的邊緣身份牢騷滿腹，那你給他個官當，比他現在的官大一級半就行，交換條件是放棄寫作，他準幹。
張：在這次會上，馬原又重申了他的“小說已經進入它漫長的死亡期”的觀點，之前文壇上也一直有關於“小說死了？！”的爭論，這個問題您是怎麼看的？
刁：我認為文字不死小說就有生命力。當
