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話，希博利爾還不會全盤否定塔露拉的話，她之所以全盤否定塔露拉言論的原因，卻在於在這個國家已經成為既定事實的固有利益鏈條。
希博利爾用這裡的領主，諾曼斯子爵舉例。
“這裡原有的國家礦場是三十六座，但諾曼斯子爵透過上報病故的手段，將病故的感染者礦工悄悄轉移到雪原上，私自在雪原上建立屬於自己的礦場，而這種私產礦場的數量，則是國家礦場數量的數倍。”
這是典型的損公肥私，個人利益凌駕於整體利益的事例、例項。
而且，不僅是諾曼斯子爵在這麼做，雪原邊緣的所有領主基本都在這麼做，這也就是雪原上為什麼會有那麼多大大小小礦場的原因。
並且，不僅是領主在這麼做，領主底下的其他人也在幹類似的事情。
比如軍隊裡的中低層軍官，雖然做不到開設私立礦場的程度，但他們會轉移領主釋出到自身身上的看守任務。
僱傭外行人，排除身邊異己，將人送去雪原礦場上做苦力，而他們則在後方吃空餉，把應有的薪水攔截大部分，將少部分給雪原礦場名義上的部下。
那些部下會把自身的不滿，發洩到礦場裡的感染者身上，認為全都是他們那些感染者的錯，而這些都是司空見慣的事情，是在感染者被迫害後，於十多年間建立起來、已經穩固在感染者身上的龐大利益鏈。
大頭被有實力的大小貴族吃了，小頭被底下的各色人物寡分，所有人都在這裡面獲得不菲的利益，只有感染者在受苦受難。
但有誰會在乎呢？
答案是沒人在乎！
“比起你說的整體之利，烏薩斯這個國家的人，更在乎的卻是個體之利。
上至皇帝，下至黎民，無外乎如此。
若想改變感染者的狀況，便得先顛覆現有的利益鏈、得利集團。
而除了戰爭手段之外，卻是絕對沒有其他的辦法的！”
整體之利與個體之利的爭執。
理想主義和現實主義的矛盾。
顯然，這兩人的觀點都不容易被改變。
她們的依據也都很堅實。
甚至，可以看做是對人性惡與人性善的辯論。
事情說得很清楚了，希博利爾和塔露拉也能明白彼此想要表達的內容，但她們卻不能認同彼此的觀點。
現在誰都不能說服誰的情況，令氣氛再度陷入僵局。
僵持了一會，塔露拉有了主意，提議說道：“你我現在誰都說服不了誰，再這麼僵持下去也是一樣，而這是組織需要的東西，那就讓能拿決定的傢伙，來決定採取誰的意見，別讓那人跟無事人一樣地在旁邊坐著。”
聽得出來，塔露拉很是不滿一旁沉默的吳克，卻是把火氣燒到了他的身上。
明明會議的發起人是這傢伙，但對方卻跟無事人一樣地坐在旁邊，一點意見都不說，就看著、聽著她們兩人的爭執，沒火那才是不正常的。
希博利爾想說不公平，這人的觀點和你一樣天真，甚至更加理想化（傻嗶），但轉念一想，她為什麼要為這種事，跟人起爭論呢？
