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靈和精神自由的能力。
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記：很多人說現代人承受的壓力越來越大；精神越來越脆弱；這才是各種精神疾病的主要原因；你認為呢？
李：一個人脆弱一定是有原因的。我有些朋友的孩子10幾歲；20幾歲；他們會經常埋怨孩子很脆弱、沒有責任心、不努力。我就會罵我這些很好的朋友；你自己就不是很正常；因為你們的父母不正常。家庭的精神基因就像一棵樹；這一百多年；每到它生長一圈就不斷地砍；已經快砍斷了；都沒有讓它長成。
抑鬱症應該提高到公共健康的層次
記：就是說我們要從精神文化、基因傳承的角度去看待很多現代病；而不僅僅是社會原因或心理原因？
李：對；我們以前談精神病都是空的、虛的；不知道為什麼會得這個病。精神疾病應該和人類、家族的精神基因有很大關係；你的血液裡流淌著、繼承著幾代人的精神隱疾；但不像身體和外貌上的疾病那麼明顯。比如說你近視；你的父母也是高度近視；那這裡面肯定是有遺傳的。
記：但這種精神隱疾、精神黑洞已經進入了潛意識、無意識。
李：它進入了潛意識；而我們又不願意去挖掘；去正視。我覺得有三個原因。第一種；因為童年一挖掘；就面臨著對父母、對家庭的關係；就會擔心自己的父母受傷害；會覺得內疚；可能反而會惡性迴圈。在中國的傳統觀念中；為長者諱；為尊者諱；這是個“雷區”。
第二；我覺得中國的知識分子中相當大一部分還沒有到這個程度。“五四”的啟蒙是對科學的啟蒙；但是我覺得21世紀的啟蒙就是要從潛意識的啟蒙；從精神黑洞；從基因傳承的角度來看我們的精神疾病。
各朝各代；中國人的基本教育都是從小知識分子這裡得來的；包括善惡觀、文化基因；大師很少。但是小知識分子軟弱；國家窮了；人窮了；知識分子的銳氣幾代人傳下來就沒了。第一代像我外婆的外公；他還是有志氣的。那時候他紮根在鄉村當一個私塾先生；內心裡是平靜的。他覺得自己遵從“大道”；教這些窮困的孩子知書達理是一件崇高的事情。
記：你接觸的醫生的水平是怎麼樣的；國際上又是什麼情形？
李：我2003年第一次看抑鬱症方面的書；目前為止我接觸的廣東的這些精神病方面的醫生；給我談的理論全是上個世紀80年代的；不是卡爾特就是弗洛伊德；他們最多看看費洛姆的；阿德勒的也不多。而現在很多德國的、瑞士的、美國的、英國的研究成果；都是21世紀以後的成果。
我們的心理醫生存在的問題就是：以前他們很閒；沒有人去找他們看病；現在他們很忙；水平卻沒跟上來；都覺得是病人心裡想不開。我翻出哪一年我去看精神科的記錄；是中山×院第一個創立這個科室的、當時給我看病的老主任的記錄。最後我把那個老教授“忽悠”得他沒給我看病；反而我幫他看手相；把他給講暈了。
在國際上；真正把抑鬱症從人的偶發性精神疾障提高到整個社會、整個國際的公共健康這個層次；把抑鬱症視為僅次於艾滋的危害公共健康的第二大疾病；並且從精神文化的角度對此進行系統研究；是在上個世紀90年代中期。那時候才開始進行深刻的、更接近本質的研究；重新來審視這種疾病。它換了一個角度；才開始有成就。以前一概把精神病人歸結為“瘋子”；一概關到精神病院裡面。他們都不關心為什麼會有這些病；也難以找到根源。
本報記者 蒲荔子
實習生 周豫
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中國人遭遇當代精神困境：中國傳統文化是解救之門（1）
南方報業新聞 時間： 2008年04月20日 來源： 南方日報
作者：
抑鬱症可惡嗎？申荷永說：“抑鬱說不定是一種創造；當你抑鬱時；可能說明你更加逼近內心。”
抑鬱症可怕嗎？申荷永說：“抑鬱症就好像是做了一個很長的夢；很長時間沉浸在黑暗裡。但縱使黑夜再長；也終會有黎明破曉時。”
作為一個著名心理學家；申荷永平靜地注視著每位到訪者內心的苦痛和掙扎；那些黑夜裡的憂鬱和掙扎、困頓與吶喊；都掩埋於他內心深處；潛伏於他平靜的表述中。“我們的社會和文化是充滿苦難的；這種苦難壓在我們每一個人身上。即使我沒有抑鬱症；我也承受著；只是那些抑鬱症患者承受的更多；所以他們不孤單。”
抑鬱症是現代社會病？
