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費老：這些我還要聽聽。最近我到甘肅、陝西去了一趟，去年到寶雞，今年又到寶雞，我跟他們講了“三線”工業要搞活。
吳克銓：這個問題確實很值得研究。開始我們也擔心，與“三線”軍工企業合資辦企業，會不會動搖“三線”大本營軍心。實踐證明，搞了聯營，非但沒有動搖軍心，反而更穩定了。比如，我們與航天部風華機械廠聯營辦了風華冰箱廠崑山分廠。開始貴州廠有些擔心，實際上，這個廠有一些技術人員都是南方人，在貴州工作了好多年，一直想回來，但沒有機會，不安心工作。現在，辦了分廠，一些工程技術人員可以來崑山安家落戶，大家十分滿意。而且一旦國家需要，這些人還可以回到大本營。
費老：你支援了我的“三線”軍工企業擴散論。我正在調查這個課題。
吳克銓：這次您可以去開發區找他們談談。
費老：要他們多講困難和問題。我現在正在搞一個大的開發區、黃河上游四個省的開發區，叫“黃河上游的多民族開發區”，這個國務院已經批准了。我現在來看看你們的，你們搞得早啊，四年多了吧·
吳克銓：正式開始是1984年秋天，開始搞土地平整。
費老：有沒有材料給我看看，怎樣搞活國營企業·現在國營經濟問題太大、太多了。
第18章崑山的稱王之路（24）
吳克銓：我也到貴州去看了。那些廠有的裝置封存20年了，沒有動過；人也一樣，等於封存。我提出，我們拿產品來生產，行不行·他們不積極，到我們這兒來做，他們是願意的。我們這裡環境比較好，位置比較優越，所以他們願意來。我以為，國家也應該支援他們出來。
費老：對，“三線”軍工企業應該擴散出來。
吳克銓：我們這兒需要人才，各地企業來了不少。
費老：好的，我要去看看你們的開發區。
吳克銓：費老，我們打算這樣安排，去崑山在車上看看開發區，再看一家外商獨資企業。日本原來在崑山搞了一個合資企業，效益很好，又把在韓國的一家企業搬來，辦了一個獨資企業，日商也比較滿意。這裡勞動力成本低，企業的競爭能力也強了。
費老：這個很好，我要去看看。
吳克銓：崑山的另一個特點是，國內橫向聯合搞得比較多，在全市1700家企業中，有三分之一是和外地企業聯營的。
費老：對，一開始，就是靠內聯起家，然後再發展與國外聯營的。我知道，你們這個地方開始工業基礎差，認為農業靠得住，後來一看，落後了，人家都超前了，於是你們想到了依靠上海。請你從這個階段講起，然後再談如何與上海、外地打交道的，有什麼條件，他們為什麼肯來。
吳克銓：實際上，上海和外地也需要這樣的聯營，這對雙方都有益，而且我認為主要得利的是他們，將企業辦在崑山：一是崑山勞力價格低，二是崑山地理位置好、交通方便，三是崑山人講信譽。
費老：我看主要是江蘇農村的勞動力價格便宜，而且聯營條件低，要求不高，並且願意吃點虧。
吳克銓：我舉個例子：上海電視機一廠崑山分廠，生產名牌金星電視機，錢肯定是賺的，實際上，我算了一下，主要得利的是上海。1985年辦廠時，共投資430萬元，上海沒有拿錢來，我們出面替他借，規定投資各一半，利潤也各一半，還有一個協議，每臺電視機要給上海15元商標費。到1988年生產電視機20萬臺，獲利近1000萬元，但光商標費就付給上海300萬元，剩下700萬元大家一半，實際上上海拿了650萬元，我們只拿350萬元。但我們沒有感到吃虧，因為：一是不辦廠一分錢也拿不到，二是解決了這麼多勞動力就業，三是培養了許多技術人才，四是還有稅收收入，所以實際收益也不少的。當然，最大的受益者是國家。再比如，崑山啤酒廠請來上海啤酒廠的技術人員，讓他們來管理、改革工藝，改用“光明牌”商標，這樣一瓶啤酒多賺0�12元，上海、崑山各得0�06元，啤酒質量提高了，裝置還是原來的裝置，人還是原來的一些人。但銷路好了，利潤增加了，上海得利，我們也得利。這些情況說明，上海的軟體在我們這裡大有作為，為國家、為上海、為崑山增加了不少收益，真正達到少投資多收益。
費老：我看不光上海有技術優勢可以擴散，就是寶雞、蘭州等地也有這種情況，技術優勢即軟體可以向外地擴散。
吳克銓：我們非常歡迎這些工程技術
