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皆兄弟。
荒井：節目錄完之後，我帶領于丹教授前去拜會了福田首相。于丹教授送上她的中日文版《〈論語〉心得》和她的書法作品——“禮之用，和為貴”；孔健先生送上了他的中英日譯的《論語》和他的書法作品——“道”。看到一個“道”字，福田首相感慨道：“道不遠人”，在日本也會和中國一樣興起《論語》熱的。首相很真誠，平易近人地與我們暢談了三十多分鐘。在處理國家政務的百忙之中，身為首相出面接見來自鄰國的女教授，可見他對《論語》、對孔子的感情。還是用他的題詞作結束語吧：
“和為貴”日中攜手共同雙贏；
“溫故創新”讓兩國發展得更強更好！
（裡村：日本幸福科學出版社《心學》雜誌總編輯）
裡村先生訪談于丹（1）
——在中國為什麼《論語》這麼火？
裡村：於教授你是如何理解中國現在興起的“儒學熱”的？為什麼單單是你講完心得，能讓《論語》這樣火呢？
于丹：你問我《論語》為什麼這樣火？同樣，也有人問過我怎樣看待“于丹熱”。我同樣以一種謙遜的態度來對待，講《論語》本來就是我率性為之的東西，就是我本著快樂和真誠所做的事情。它在客觀上可能造成了另外一種效果，但是沒必要說一開始非要刻意如何的。我只能說：這是歷史的必然，時代的抉擇，是由本世紀初的特殊外在機緣和內在機緣的巧妙碰撞、結合而成。
從外在來講，自中國改革開放全面轉型之後，經濟大發展了，各式各樣的文化都進來了。物質文明迅速發達起來，人們突然處於一個可以進行多元選擇的環境之中，不免會產生很多迷惘和困惑。就是說，文化多元，困惑也多元，所以人人都有需要，每人心中都需要一個“孔子”。
從內在來講，我們的文化判斷的價值多元化，使得大家想要找到一種選擇標準。而這種選擇標準是我們血液中共同的文化基因，這種文化基因又是每個人無法拒絕的。正是這種中國人或者東方民族一個內在的心理依據，所以才需要從頭尋找自己的經典，讓我們面對整個世界，去找到固定的一個支點，我們的人生才有價值。生命要有定力，我們需要座標，讓我們知道自己是誰。
說到我在電視上講解《論語》，因為在《百家講壇》上恰恰是由我出來講，我想，如果不是我而是別人來講，也會是如此（效果），《論語》也會熱起來、火起來。因為大家這種對國學的熱情和嚮往已經積澱了若干年，猶如蓄積已久的火山，一觸即發。
裡村：雖然是這麼說，可畢竟是你透過電視臺把《論語》說活了，點燃了這座火山。就是我們日本人讀起來也倍感樸素、親切而且通俗易懂，說白了，可以讓我們活學活用。雖然日本研究《論語》的書多得很，但是像你這樣地詮釋、解讀，的確很有說服力並且讓人感到耳目一新。你是基於《論語》本身的魅力還是巧妙利用了大眾傳播的工具？
于丹：坦率地講，兼而有之。“道不遠人”，《論語》本身非常通俗易懂，而傳播技巧就在於我把它跟今天的生活聯絡到一起，直指人心，我的解讀方法為了給普通百姓一種信心。因為我本身雖然是教授，可並不是研究國學的教授，而是講授傳媒學的。大家看我的書會感覺到與以往專門解釋《論語》的書有些不同，因為我不是從學術理論的角度去詮釋，而是從其外部進行拓展，把一些經典理論化成生活小故事讓大家能夠自己去感知、感悟。
進一步說，解讀《論語》就是還原經典的樸素意義，而不是站在儒學的角度去做靜態展示。為什麼我的書中文版名叫做“心得”？即每個人有每個人的一己所得，千萬人有千萬人的所得，那麼這種心得的延伸首先作用於人心。比如中日兩國人民都喜愛《論語》，並且經常去學習、感悟它，這就會形成我們共同的心得。
裡村：兩千五百年前的孔子和弟子們的對話集，經過於丹教授的解讀，給現代的人們提供了一套非常好的人生教材。我們日本人都把孔子比作是至高無上的聖人，是萬眾敬仰的聖賢。那麼，在於丹教授你的心中，孔子是什麼樣的？
于丹：我可能跟你們不一樣。在我眼裡，孔子不是一個我敬仰的聖賢，而是一個我喜愛的樸素並且溫暖的長者，他為人特別厚道，對人不尖刻，一向以“恕”道對人，即寬恕包容，《論語》中描述過這樣的情景。孔子不愛說話，有一次他上課時感嘆：“予欲無言”，即我不想說話了。學生問：老師你不說話，“小子何述焉？”即我們轉述什麼呢？孔子淡淡地說：“天
