探討中國社會轉型中的焦點問題:對話

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師本。反正都跟吃有關係。我現在好多年了，我都自己練，請教好多老師傅。

陳偉鴻：小丫說你那肉餅做得特好，別人吃過之後都怎麼誇你？真的做得這麼好吃嗎？

王桂芬：對。

陳偉鴻：他們怎麼誇的？

王桂芬：說王師傅您這肉餅這麼好吃，還不自己開一個攤去。我就知道有小額貸款這項政策，我帶了這個。半年前也申請了這個小額貸款，到現在也沒申請到。我這肉餅店也開不了。我問了好多次了，也上這個部門問了好多次了。回答挺讓我寒心的。我就想讓這個小額貸款，申辦下來，我自己開一個肉餅店。

王小丫：名字都起好了，而且我估計匾都做好了。

陳偉鴻：做好了嗎？

王桂芬：快了。我就等著那兩萬元錢了。兩萬元錢要是真的能申請下來，我大膽地請您，小健部長，您去給我那個小店剪裁去。

王小丫：太棒了。說的是不是真的是？

王桂芬：我這人嘴笨，我這太激動了，緊張。我估計您吃那肉餅，肯定也說，好吃，沒白來。

陳偉鴻：讓部長給您做一個廣告。

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城市就業（10）

王桂芬：真的？

陳偉鴻：真的。咱聽部長怎麼說？

張小建：您問到我的痛處了。好的政策不見得能夠好的執行。在執行過程中如果碰到了問題。好的政策照樣使我們的下崗失業人員得不到實惠。小額擔保貸款這個政策是我們各項政策裡落實最難的。我們把它作為過去3年裡一個難題，集中力量來攻破它。那麼在今後3~5年時間裡，我們要作為一個重點。因為小額擔保貸款這個政策如果能夠真正推行得好，推行得開的話，能夠使我們很多下崗失業人員、很多勞動者創業的夢能夠實現，而且能夠在全國實行一個創業的高潮。這樣就使我們就業局面大大改觀。我想這樣，兩個建議。一個呢，就是說你把你的專案再好好地論證和調查一下，就是我這個專案真正搞起來。我有好的手藝，但是我在那個地方，開了這個店以後，這個生意、這個專案，能不能持久，生存下去，能不能發展？有多少人吃你的餅？我覺得這個你自己再好好論證一下。

陳偉鴻：這個建議我覺得特別必要。

張小建：第二個就是你要小額貸款。小額貸款裡要具備一定的條件，因為這筆錢是國家貸給你的，他要保證基本上到時候你能還。一年以後甚至展期，再一年、兩年以後，你要確實能夠還。你要實在不能還了，那是另外再做處理。那麼這種情況下，希望你能夠把你的條件，我覺得和辦的機構能夠很好地說明。只要你符合條件，你的專案確實又是比較可靠，能夠成功的。我想政策應該能夠落實到你的身上。

王桂芬：謝謝您。

王小丫：部長您更慈祥了。桂芬大姐的心情比吃了肉餅還香。

王桂芬：等我的肉餅店開張了，剛才我不是說了，您去幫我剪裁。

王小丫：在座的所有人，大夥兒都去捧場。免費品嚐，是吧？

張小建：我接到過許多下崗失業人員給我寫信，就說這個政策沒落實怎麼辦。我都是這樣：我直接和我們當地的勞動部門打招呼，這樣能夠一個一個解決。但是我們希望是不光是一個一個地幫助，我們希望這個政策得到普遍地落實。我們就要在今後把執行的政策執行政策過程中的很多問題更好地解決，把這個政策落實到大家的身上。

陳偉鴻：小健部長我想在接下來的時間，您會收到很多很多的朋友，從全國各地給您寫來的信。

張小建：沒關係。我們的勞動保障部門在等待著。準備著解決這些問題。

陳偉鴻：我想問一下，我們現場有沒有來自北京勞動社會保障局的同志，有沒有？

王小丫：有，這位。

觀 眾：我說一下。剛才部長其實解釋的，已經很清楚了。首先一個建議，就是在部長提的建議基礎上，你到街道的勞動保障部門社保所去進行諮詢，讓他去給你幫助論證。這是一個，我想補充的。

陳偉鴻：這個論證是免費論證吧。

觀 眾：免費論證。這是一個先補充的。第二個我想說一下，北京市小額貸款應當說在以前的政策當中過於嚴格，甚至說可以說過於苛刻。那麼這次我們推行信用社群的建設，在這個街道這個區域內，只要是認定為信用社群的，那麼都可以直接申請貸款。如果是風險不是特別高的話，基本上都能夠實現。